Jak mieć pecha to mieć pecha - Strona 3

A ja powiem tak.... bodziot nie obraź się tylko ale perypetie z Twoim silnikiem są tylko i wyłącznie winą waszej niewiedzy na temat tego silnika. Nie wiem skąd go masz i jak go kupiłeś ale kupiłeś gówno za przeproszeniem tak samo jak ja. Silnik kupiony z niewiadomego źródła zawsze jest spierd....... . U mnie jeszcze przyczynił się do wszystkiego mechanik debil. Co do brania oleju to zobacz czy nie masz plamek na tyle samochodu, u mnie takie właśnie są. Nie dymi, nie kopci tylko wywala olej że hej. Tuleje cylindrów do wymiany, co też zawdzięczam mechanikowi skur...... .

Jedynym lekarstwem na ten stan rzeczy jest dobry mechanik znający się na takich silnikach. Ja takiego znalazłem i nie narzekam. Wiem co dolega mojemu autku wiem, że on zawsze da radę coś zrobić i zrobi to dobrze. Na Twoje nieszczęście mieszka w Warszawie.

Pozdrawiam

sprawdiłem wciągu ok 200km ubyło ok 0.1 l oleju co jest wynikem zadowalającym a silnik z tyłu jest mokry ale nic nie kapie
moze wydam sie nadwrażliwy ale poprostu ciągłe problemy z silnikiem mnie dobijają a co do kopcenia to istnieje hipoteza ze winne są pierścienie olejowe i własnie nią mam zamiar w ten weekend sprawdzić

Cytat:

2003-07-15 15:22:18, SirNazgul pisze: bodziot zobacz czy na tyle samochodu nad rurą wydechową nie masz plam jak po deszczu (tłuste). Jeśli są to masz tak jak u mnie tylko, że u mnie nie dymi z rury a wywala olej wydechem

czyli czy nie pluje olejem przez wydech ????

nie zaiważyłem tego objawu ale bede sie bacznie patrzył

i własnie tafiłes w sedno moich dociekań

po piersze zalałem silnik pół syntetykiem lotosa ale w/g SMP silnik ma jeszce slady po docieraniu na cylindrach wiec jest świerzo po remocie wiec muslałem ze mu nie zaszkodzi a tu trzeba go było zalać selektolem i był by spokój
i w/g WW296 podczas pracy na zle podłaczonym termostacie mogły sie pierścienie uszkodzić boi mam dosć duże przedmuchy z odmy ale moze ten model tak ma

Cytat:

2003-07-15 16:18:32, bodziot pisze: i własnie tafiłes w sedno moich dociekań po piersze zalałem silnik pół syntetykiem lotosa ale w/g SMP silnik ma jeszce slady po docieraniu na cylindrach wiec jest świerzo po remocie wiec muslałem ze mu nie zaszkodzi a tu trzeba go było zalać selektolem i był by spokój i w/g WW296 podczas pracy na zle podłaczonym termostacie mogły sie pierścienie uszkodzić boi mam dosć duże przedmuchy z odmy ale moze ten model tak ma

No może nie selektolem, ale normalnym Orlenem Classic 15W40 i powinno być ok. Sam niestety miałem nieciekawą przygodę z olejami na bazie syntetycznej, dlatego jestem wyczulony na takie tematy. A pomijając to, że silnik mógł mieć w przeszłości remont to dużo zależy od tego jak on był rozległy oraz fachowo wykonany. Ponadto remont remontem, ale i tak zazwyczaj wymienia się tylko te elementy, które tej wymiany wymagają, a nie robi się wszystkiego. A te silniki mają 20 lat na karku, więc w tym przypadku należy stosować wyłącznie oleje mineralne

Cytat:

2003-07-15 16:43:28, SirNazgul pisze: Jeff pozwole sobie się z Tobą nie zgodzić. Sam mam 2.0 DOHC po wykonanym remoncie wszystkich panewek zostało jeszcze tulejowanie ale to później. Silnik zalany mam LOTOS'em semi syntetic. Ciśnienie jak w najlepszym porządku. Po mineralnym zostaje syf w silniku w postaci nagaru. Kłopoty bodziota biorą się prawdopodobnie z kiepsko wykonanego remontu silnika. Bo silnik miał być ponoć po remoncie a wykonywała go grupa osób znana na tym forum. Ciekawy jestem jak chłopaki zaeragują mam nadzieję, że nie naskoczą na nas bo nie my tu jesteśmy winni. Wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazują, że z tym silnikiem jest coś nie tak.

Nie twierdzę, że mam w 100% rację, ale moje doświadczenia w większości wskazują na to, że w takich silnikach stosowanie oleju na bazie syntetycznej to spore ryzyko. Jeżeli remont kapitalny przeprowadzamy sami i faktycznie jest to porządna kapitalka to wtedy można by się nad tym zastanowić. Tak notabene w swoim silniku też miałem półsyntetyk Lotosa i ciśnienie również w normie, ale olej po prostu znikał (nic nie dymiło, wycieków również brak, a oleju chyba też nie "wypluwał) . Po zmianie na mineralny objawy ustąpiły. Dlatego może warto, aby Bodziot zastosował u siebie taki olej (polecam Orlen Classic 15W40) i tak na zapas po wymianie zastosował jeszcze motodoktor. Zaszkodzić to raczej nie powinno, a może pomóc. A jeszcz trochę odnośnie oleju mineralnego. To nie zawsze zostawia on syf w postaci nagaru w silniku. Tak było kiedyś, gdy oleje były bardzo słabej jakości. Obecnie jest lepiej, wszakże brakuje tu dużo do produktów na bazie syntetycznej, ale nie jest źle.

Jeżeli natomiast chodzi o remont tego silnika to może po prostu uszczelniacze zaworów nie zostały wymienione i w połączeniu ze zbyt rzadkim olejem (a takie właśnie są oleje na bazie syntetycznej) powstał taki efekt. Sprawę polecam skonsultować z chłopakami z SMP, ponieważ są to profesjonaliści, którzy naprawdę dobrze znają się na sprawie i napewno poradzą tutaj znacznie więcej niż ja(amator, który stara się pomóc jak tylko umie). W każdym bądź razie dalej polecam wymianę oleju na mineralny, gdyż przy obecnych dolewkach pujdziesz z torbami Bodziot, a tak gęstszy olej może uszczelnić silnik i zmniejszyć w zasadniczy sposób jego zużycie.

Jeżeli ten ostatni cytat jest skierowany do mnie to bardzo przepraszam, ale w mojej intencji nie miałem zamiaru niczego mącić. Usiłowałem jedynie pomóc Bodziotowi rozwiązać problem. Z resztą końcówka mojej ostatnij wypowiedzi ewidentnie wskazuje na to, że sprawę najlepiej skonsultować z ekspertami z SMP, którzy świetnie się znają na budowie silnika. Jeżeli moje intencje zostały źle odczytane to przepraszam za zamieszanie jakie wprowadziłem. Aczkolwiek mam nadzieję, że ta wypowiedź nie była skierowana do mojej osoby, ale wolę na wszelki wypadek wszystko wyjaśnić, ponieważ bardzo szanuję SMP.

Pozdrawiam

[ wiadomość edytowana przez: jeff_colby dnia 2003-07-15 21:38:56 ]

Cytat:

Kłopoty bodziota biorą się prawdopodobnie z kiepsko wykonanego remontu silnika.

Kłopoty Bodziota wynikają z czego innego Sir, mianowicie tego jak sam to dobitnie ująłeś:

Cytat:

bodziot nie obraź się tylko ale perypetie z Twoim silnikiem są tylko i wyłącznie winą waszej niewiedzy na temat tego silnika.

Dodam, że nie tylko tego silnika, ale w ogóle mechaniki pojazdowej oraz „perypetii” w czasie przekładki (przegranie silnika).
W tym topiku http://motonews.pl/forum/?op=fvt&t=4368&f=12&start=30&44 Bodziot napisał cyt:

Cytat:

kiedy to w ramach praktyk trafiłem do Polmozbytu gdzie jako jeden z lepszych trafiłem do najleprzego speca gdzie wykonywałem przeglądy gwaracyjne i skąplikowane naprawy i (...)jako jeden z nielicznych miałem okacje naprawiać poloneza z DOHC Fiata

Niestety Bodziot – z Twoich postów jasno wynika, że na autach się naprawdę mało znasz, choć takiego wrażenie próbujesz sprawiać.
Nie wiem jak „świetnym” fachowcem jest Twój brat, ale dziwie się, skoro grzebie przy autach już 17 lat, a nie potrafi poprawnie wyregulować gaźnika, którego teraz oddajesz do jakiegoś „specjalisty” (mechanik z 17-letnim stażem i nie umie naprawić gaźnika – to co to za mechanik, bez urazy) , czy naprawić najzwyklejszą mechaniczną przeponową pompkę paliwa. Jak dla mnie jest to trochę... wręcz niepoważne. Nie wiem czy o tym już pisałem, ale żadnym mechanikiem z zawodu nie jestem, żadnej szkoły profilu mechaniki pojazdowej też nie ukończyłem, ale wszystkie te „problemy” z osprzętem silnika (gaźnik, pompka, zapłon – co jeszcze bo nie doczytałem chyba... kosmos problemy) jakimi przyszło Ci się zmierzyć są dla mnie jako „niefachowego” mechanika-amatora, tak banalne, że do usunięcia od ręki.
Poza tym na marginesie to niezły rzeźnik z Ciebie, skoro jeszcze nie do końca dotartym silnikiem palisz gumy i efektownie ślizgasz się tylną osią, czym się nieraz już pochwaliłeś na tym forum.

I co wy wiecie o pechu??? Nie piszę o tym, bo nie mam w zwyczaju się tak użalać z takimi pierdołami. Atu zrobiłem do tej pory nie więcej jak 4000 km. Oto czym przez ten przebieg mnie „zaskoczył”:

- dwukrotnie otworzyła mi się maska w czasie jazdy (puścił zamek i nie zadziałał zaczep zabezpieczający przed taką atrakcją) ; za pierwszym razem udało się ją jakoś wyklepać ale za drugim zrobiła się demolka totalna, pogięło mi podszybie, te plastikowe trzyma się już tylko na strzępkach, z maski już nic się nie da zrobić i teraz nawet krzywo siedzi i się ledwo zamyka; i tak cud że nie stało się to na zakręcie i że się nie rozbiłem na tylnej części jakiegoś auta
- zatarła się pompka paliwowa w baku (efekt zaniedbań poprzedniego właściciela) a ponieważ mam instalkę LPG bez możliwości odpalenia na gazie, to został mi tylko hol
- po jej wymianie za 500 km i ta wymieniona także się „zawiesiła” – więc kolejny raz hol i musiałem zrzucać bak
- totalnie pokręcona była w tym aucie elektryka (auto miało wymieniane nadwozie i jakiś piany elektryk zapakował tam instalację od caro, przy okazji dając upust swojej twórczości w kombinowaniu, czyt. pieprzeniu wszystkiego co się da spieprzyć) i musiałem wyciągać całą dechę żeby doprowadzić ją do używalnego jak najbardziej zbliżonego do fabrycznego stanu, a zabierałem się tylko za wymianę paru żarówek w desce rozdzielczej – jak to zrobiłem to dopiero się okazało jaka pajęczyna się za tym skrywa
- stacyjka przestała całkowicie załączać i znów hol i pól dnia pier... się z jej wymianą (fabryczne śruby są zrywalne)
- silnik wcina mi niezłe ilości oleju o czym nadmienił już Piotrek (wiedziałem, że jest w takim stanie, ale niewiele mnie to obchodzi, bo jego dni są już policzone)
- skrzynia biegów zgrzyta przy każdym szybszym manewrze zmiany biegów (również olewam to – z wiadomego powodu )
- podczas nieudanej próby wjeżdżania pod średniej wielkości krawężnik siła wspomagania zgięła na pół środkowy drążek kierowniczy (mam małe koła 175/70R13 – nigdy nie cierpiałem tych malutkich gównianych laczków – i podczas pierwszej próby auto mi zjechało, tyle, że nie odbiło mi kierownicy) skutkiem czego jazda przypominała taniec na linie, bo zbieżność kół to było pojęcie nieznane
- podczas wyprzedzania zupełnie niespodziewanie zacięła mi się linka gazu w poz. pełnego otwarcia i niechcący przekręciłem silnik (ponad 7200 rpm) – myślałam, że poległ wtedy ostatecznie (panewki zaczęły tak walić, że słyszał je jadący obok mnie Piotrek w aucie z zamkniętymi szybami - ale jakoś to ucichło i jeszcze kula)
- przy zamianie kół z zimowych na letnie, poszedł się kochać gwint śruby koła w piaście – najgorsze, że lucasowska piasta trochę bardziej wystaje niż starego typu (założenie starej piasty sprawia, że tarcza hamulca blokuje się o jarzmo) i nie tak łatwo ją dostać
- reszty pomniejszych usterek (strajkujący rozrusznik, spalone diody w alternatorze, zużyte simmeringi tylnego mostu, silnika, czy skrzyni i lejący się olej, niedziałająca wycieraczka przednia, pęknięte łożysko przedniego koła, niemal zgubiony na jezdni urwany układ wydechowy, uszkodzona sonda lambda, zablokowany na otwarte termostat, dwukrotnie wymieniany włącznik dmuchawy czy świateł... reszty bzdur z którymi walczyłem nie chce mi się nawet przypominać)

I co? Z tego powodu muszę tak biadolić? Tak – wiem – trafiłem pechowo (może nawet sam temu pechowi pomogłem, bo w sumie wiedziałem, że biorę auto w nienajlepszym stanie – ale akurat wszystko rozbiło się o pieniądze) , ale taki już jest los loterii w przypadku kupowania rzeczy używanych. Przyznam, że i mnie to już powoli dobija ale liczę, że to jakaś zemsta Poldiego z ciągle zbierającym się do kupy dohc do spółki i po udanej operacji przeszczepu w końcu będę mógł zapomnieć o tych wszystkich przygodach. Poza tym – to w końcu tylko Polonez (choć żaden jeszcze nie zaskoczył mnie taką ilością kłopotów) i czego tu od niego wymagać.

Czym są Twoje problemy Bodziot? Dla mnie są śmieszne, ale rozdymane do wszelkich możliwych granic – głównie z powodu niewiedzy, niedokładności czy niefachowości wykonania przekładki oraz zbyt wysokich oczekiwań w stosunku do nakładów... i osprzętu nienajnowszego przecież silnika. Co mnie już naprawdę denerwuje, bo przytakuje Ci cała rzesza podobnych, jakże znakomicie znających się na rzeczy użytkowników produktów FSO, których „fachowe” opinie miałem okazję przy „twoim” temacie przeczytać. Bez urazy Panowie.
Szukaniem tych silników zajmować się więcej nie będziemy (myślimy tylko, żeby sprzedać to co nam zostało i the end z jeżdżeniem po Polsce) – jak ktoś jest chce mieć dohc to niech sobie takowy znajdzie sam i zobaczymy na co trafi. Ja także kupiłem swojego w ciemno za grosze co prawda (600 zł ) i po rozbiórce okazało się, że wymaga całkowitej kapitalki, co oznacza konieczność znalezienia wolnych około 2000-2500 zł (roboty nie liczę, bo mam ją we własnym zakresie). To, że zapłaciłeś więcej niż za „niewiadomoco” to tylko dlatego, że na siebie wzięliśmy ryzyko znalezienia silnika w dobrym stanie mechanicznym i za niego poręczyliśmy. Zresztą jak chcesz to napisz ile nam zapłaciłeś za kompletny silnik z osprzętem (z rozrusznikiem, gaźnikiem, puszką filtra, aparatem zapłonowym, termostatem, dwururką dodatkowo z nierdzewną rurą wydechową) , skrzynię 5-biegową (ze wspornikiem i nową poduszką) , wał napędowy, i kompletne wspomaganie (przekładnia, pompa, przewody ciśnieniowe, zbiorniczek, krótki wałek kolumny kierowniczej, inne niż oryginalne w 1.8 szerokie koło pasowe oraz wspornik filtra oleju służący za mocowanie pompy oraz nawet tak banalną rzecz jak zębaty pasek napędu wspomagania) – dodatkowo gratis doszła profilaktyczna wymiana uszczelki podgłowicowej, paska i łożyska napinacza rozrządu. To, że trafił Ci się silnik, w którym niedawno był robiony remont to powinieneś się tylko cieszyć – choć nikt z nas Ci tego nie obiecał ze takowy będzie – miał być w dobrym stanie i, jak to określił Piotrek, „pojeździ jeszcze kilka tysięcy kilometrów” (mamy nawet logi tych ustaleń – jak ktoś ma jakieś wątpliwości). Niech wszyscy ocenią czy zapłaciłeś tak kosmiczne pieniądze za niego, że usprawiedliwiają te wszystkie Twoje narzekania.
Jakkolwiek piszesz, że nic do nas w sumie nie masz (szczerze dziękujemy) , ale wszystko co do tej pory miało miejsce i Twoje wypowiedzi i tak obracają się przeciwko nam i w sumie wychodzi, że to właśnie my jesteśmy odpowiedzialni za Twoje kłopoty. A mnie to już zaczyna po prostu zwisać – choć staram się być miły i służę Ci nieraz pomocą i radami (których i tak nie słuchasz, więc co się będę dalej produkował). Mam prośbę – skończmy już ten cholerny temat i przestań go dalej drążyć, bo już mi to bokiem wyłazi.

PS. Nie kieruję się do nikogo bezpośrednio poza Bodziotem i SirNazgulem - wiec proszę nie brać co niektórych stwierdzeń bardzo osobiście.

Całe szczęście Mrozek jak zwykle wziął sprawy w swoje ręce i bardzo dokładnie opisał całą sytuację. Cóż potwierdziły się moje przypuszczenia, że do silnika warto jednak wlać olej mineralny, gdyż oleje na bazie syntetycznej są za bardzo rzadkie i przez to ich zużycie może być zdecydowanie większe niż na przykład mineralnych. Myślę Bodziot, że gdy dojdziesz do ładu z gaźnikiem oraz wymieniesz olej na mineralny to problemy z tym jakby nie patrzyć bardzo ciekawym silnikiem powinny ustąpić.

Mrozek czytając o Twoich problemach z ATU to, aż się przestraszyłem. Ojciec właśnie kupuje coś w tych rocznikach i muszę bacznie zwrócić uwagę na elementy, o których napisałeś. Szczerze mówiąc gdyby moja przygota z Polonezem zaczęła się od takiego feralnego egzemplarza to chyba bym go sprzedał i kupił jakiś innych samochód. Na szczęście mój chociaż przynajmniej 5 lat starszy nie sprawia mi problemów z czego jestem bardzo zadowolony. Aczkolwiek cały czas myślę dość poważnie o przekładce silnika DOHC. Szczerze mówiąc to właśnie liczyłem na SMP, ale widzę, że niestety chyba będę miał pecha i swoje poszukiwania będę musiał skierować w inne miejsce. Naprawdę szkoda, ponieważ jesteście po prostu ekspertami. A Ciebie oraz SerU traktuję jako guru we wszelkich sprawach związanych z tym samochodem. Szczerze podziwiam wasze profesjonalne podejście do zagadnienia i jestem pod wrażeniem.

Pozdrawiam